NOUVEAU DEVIS DENTAIRE: première sanction pour non respect de son utilisation

Publié le 23/01/2014 Vu 42 005 fois 399
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Dans le Lot-et-Garonne, la DGCCRF a montré des dents et effectué des contrôles inopinés dans les cabinets dentaires. Réalisés par les services départementaux de la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes (DGCCRF) dans les premières semaines de janvier, le résultat a été à la hauteur de la surprise des dentistes... avertis. Et un dentiste averti en vaut...

Dans le Lot-et-Garonne, la DGCCRF a montré des dents et effectué des contrôles inopinés dans les cabinets

NOUVEAU DEVIS DENTAIRE: première sanction pour non respect de son utilisation

Même s'il ne s’agit que d’un avertissement c'est à dire une obligation de se mettre en conformité sans délai, ce type de contrôle peut se transformer en contravention de 5e classe, soit 1500€ d’amende, s’il n’était pas suivi d’effet.

En réalité, les dentistes avaient été avisés qu'un tel contrôle pouvait avoir lieu. En effet, Bercy avait communiqué fin septembre aux Ordres et syndicats, un courrier les informant que débuterait une campagne nationale de contrôles auprès des chirurgiens-dentistes. Étaient visés les « mesures d’information des clients » auxquelles la profession est assujettie (affichage des honoraires et des horaires, fiche de traçabilité pour la prothèse et l’orthodontie, etc.), mais plus spécifiquement le nouveau devis conventionnel (où figurent notamment le prix de la prothèse et les charges de structure).

Le nouveau devis dentaire est applicable depuis le 1er août 2012 sous la forme de l’avenant n° 2 à la convention dentaire, publié au Journal officiel le 31 juillet 2012,

La profession avait souhaité et obtenu un délai de mise en œuvre afin d'avoir le temps aux dentistes d'obtenir des logiciels de devis conformes.

Mais, l'Administration allant parfois plus vite que la musique qu'elle demande de jouer, un avenant n° 3, actant le passage de la profession en CCAM, a sorti une nouvelle mouture du devis. Celui ci a été adopté puis publié au Journal officiel du 30 novembre 2013. Cela faisant, certains en ont conclu qu'il était peut être urgent d'attendre laissant le passage définitif en CCAM en juin 2014 pour utiliser le devis conventionnel.

Mais les agents de la DGCCRF n'ont pas eu la même interprétation. ILs ont considéré que  les dispositions de l’avenant n° 3 « ne modifient qu’à la marge le devis type prévu à l’avenant n° 2 », souligne le procès-verbal issu du contrôle dans le Lot-et-Garonne. En conséquence, « jusqu’à l’entrée en vigueur du nouveau modèle de devis-type prévu par l’avenant n° 3, fixé au 1er juin 2014, le modèle de devis tel qu’il figure à l’avenant n° 2 reste applicable ».

Bonne nouvelle, la quasi-totalité des éditeurs de logiciels actuellement sur le marché, intègre ce nouveau devis. Il est donc urgent de ne plus attendre si les dentistes négligents ne veulent pas que la DGCCRF ait une dent contre eux!

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Muriel BODIN

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1 Publié par Visiteur
26/12/2014 15:13

Exocet dit : "Et après vous être plantés, vous allez la ramener avec une histoire de concurrence déloyale parce que chez le dentiste c'est remboursé et pas nous. -))))"
Nous ne nous sommes pas planté, que rembourse la sécu chez vous c'est votre geste professionnel cher praticien et pas la prothèse! Chez moi tout est déclaré, et je suis moins cher que le reste à payer chez toi (prix fabricant)!
Exocet dit :"Vous comptez soigner le haut du panier(quel mépris à l'égard des CMU au passage) à coup de berlingot résine ? -))))"
Malheureusement cher Exocet n'étant pas une profession par-médicale ou médicale (nous sommes les seuls prothésistes à ne pas l'être ndlr!)et nous ne faisons AUCUN SOIN! Mais nous FABRIQUONS des prothèses qui sont en gros des béquilles et pas des soins! Au vue de votre qualité de services j'ai des CMU qui viennent ce faire faire leurs prothèses chez moi pour avoir la qualité!
Nous savons tous (les prothésistes) que vous nous demandez un tarif spécial pour votre clientèle CMU (forcément au détriment de la qualité, beauté ...), pourquoi donc si VOUS LES SOIGNEZ à la hauteur de ceux qui peuvent payer vos honoraires non opposables! Menteur comme un arracheur de d....!

2 Publié par Visiteur
26/12/2014 15:34

cet chien enragé d'exo sseter est maso en plus d'être méprisant et borné ...... nous ne travaillons pas en bouche, nous prenons des prises de mesures !!!!et poser un appareil mobile en bouche, ce n'est pas travailler en bouche, on ne vole rien aux dentistes, on récupère des gestes techniques qu'ils nous ont volés .

Mais tu n'as qu'à poser des stérilets aussi tant que tu y es, meme pas besoin de prendre des mesures.-)))
Non mais tu as vu la gueule de tes empreintes ( vidéo de toi sans gants dans ton boui boui) laisse faire les patients de A à Z ca ira mieux. -)))

3 Publié par Visiteur
26/12/2014 15:44

Tapez votre texte ici pour ajouter un commentaire ..Exocet dit : "Et après vous être plantés, vous allez la ramener avec une histoire de concurrence déloyale parce que chez le dentiste c'est remboursé et pas nous. -))))"
Nous ne nous sommes pas planté, que rembourse la sécu chez vous c'est votre geste professionnel cher praticien et pas la prothèse! Chez moi tout est déclaré, et je suis moins cher que le reste à payer chez toi (prix fabricant)!
Exocet dit :"Vous comptez soigner le haut du panier(quel mépris à l'égard des CMU au passage) à coup de berlingot résine ? -))))"
Malheureusement cher Exocet n'étant pas une profession par-médicale ou médicale (nous sommes les seuls prothésistes à ne pas l'être ndlr!)et nous ne faisons AUCUN SOIN! Mais nous FABRIQUONS des prothèses qui sont en gros des béquilles et pas des soins! Au vue de votre qualité de services j'ai des CMU qui viennent ce faire faire leurs prothèses chez moi pour avoir la qualité!

Des CMU qui ont les moyens donc ( ils n'ont aucun reste à charge chez un dentiste, et n'ont rien à payer (tiers payant intégral). Curieux non pour des personnes dont le seul revenu est le RSA.
Nous savons tous (les prothésistes) que vous nous demandez un tarif spécial pour votre clientèle CMU (forcément au détriment de la qualité, beauté ...), pourquoi donc si VOUS LES SOIGNEZ à la hauteur de ceux qui peuvent payer vos honoraires non opposables! Menteur comme un arracheur de d....!

Dis donc tu arrives à vivre que de la mobile ? On en fait de moins en moins, mon prothésiste fermerait boutique direct si il ne faisait que ca.
On baisse nos tarifs ( ou plutôt les tarifs sont opposables, tu fais la prothèse ou pas) sur les CMU, que tout le monde fasse un effort pour participer à la solidarité c'est pas normal ?

4 Publié par Visiteur
26/12/2014 15:58

mais il connaît ses classiques exominette !!!!
putaing la rage le mec !!!! vous oubliez votre ami couzinou qui ne veut pas répondre à la journaliste et qui quitte la pièce !!!
depuis 30 ans nous prenons des empreintes dans nos boui boui, avec ou sans gants !!!!!
à ce jour personne n'est mort !!!!

pas besoin de cinéma chez nous pour justifier un prix de vente correct !!!!
on revends pas la prothèse chez nous !!!!
éxopipette allez dons pleurer sur eugénol .
Dame Bodin doit bien se marrer !!!!

5 Publié par Visiteur
26/12/2014 16:31

Exocet dit :"Dis donc tu arrives à vivre que de la mobile ? On en fait de moins en moins, mon prothésiste fermerait boutique direct si il ne faisait que ca."
Je ne fais que ça, au vue de ce que je refais, tu dois être le seul à en faire de moins en moins (refuserais-tu les patients qui n'ont pas les moyens de faire des implants?).
Exocet dit : "On baisse nos tarifs ( ou plutôt les tarifs sont opposables, tu fais la prothèse ou pas) sur les CMU, que tout le monde fasse un effort pour participer à la solidarité c'est pas normal ?" et donc comme c'est le gouvernement qui te fixe le tarif de la prothèse CMU, tu demandes à ton prothésiste de baisser ses tarifs (déjà très bas mais tu t'en fous)uniquement pour retrouver ta marge!

6 Publié par Visiteur
26/12/2014 17:31

Très cher exocet, vous allez réagir et je m'en félicite, c'est le but, mais vous ne pourrez pas changer le fait que,
NON, les dentistes ne sont pas fabricants et déforment les textes ouvertement,
NON ils n'ont plus une obligation de résultat ,celle ci incombe désormais aux prothèsiste,
NON ils ne sont pas prothésistes dentaire et surtout pas qualifiés et aptes à réaliser ne serait ce qu'un modele de base,
OUI ils font du commerce sans complexe en achetant un DMSM a un fabricant (un vrai) et en le revendant avec un coefficient multiplicateur important ( entre x5 et x10) à leur patient , le tout sous couvert d'une soit disante note globale.
OUI ils font commerce de leurs prescription en fabricant et revendant l'objet de celle ci .
OUI ils ne respectent pas le code de déontologie et les textes relatifs au "compérage, publicité,commerce
OUI ils ne déclarent pas les remises, rabais,et autres avantages comme la loi les y obligent
OUI ils rompent sans état d’âme et sans préavis du jour au lendemain et sans être inquiétés une relation commerciale avec le prothèsiste qui leurs a sacrifié énormément pendant de longues années, sa vie privée et son temps libre et qui se retrouve, devant des problèmes existentielles ( Sur ce sujet il ne faut pas avoir peur de porter plainte contre eux il existe des lois et des jurisprudences).
Maintenant , vous pouvez faire tourner votre disque rayé et nous chanter la mélodie du pauvre dentiste .
Joyeuses fêtes quand même

7 Publié par Visiteur
26/12/2014 21:30

"Exocet dit :"Dis donc tu arrives à vivre que de la mobile ? On en fait de moins en moins, mon prothésiste fermerait boutique direct si il ne faisait que ca."
Je ne fais que ça, au vue de ce que je refais, tu dois être le seul à en faire de moins en moins (refuserais-tu les patients qui n'ont pas les moyens de faire des implants?)."

Oh non ! très peu de personnes ont les moyens ( ou veulent se les donner , la bagnole, la télé, les ski, l'iphone passent avant !) Le CA en mobile a toujours représenté entre 10- 20 % de la fixe. Tu fais de la mobile quand il commence à manquer trop de dents postérieures ou des dents antérieures Pour 2, 3 molaires le désagrément d'une prothèse mobile fait que ca finit dans un tiroir en général.
Je pense que la mobile ne manquerait pas non plus aux prothésistes, les vrais hein !

Exocet dit : "On baisse nos tarifs ( ou plutôt les tarifs sont opposables, tu fais la prothèse ou pas) sur les CMU, que tout le monde fasse un effort pour participer à la solidarité c'est pas normal ?" et donc comme c'est le gouvernement qui te fixe le tarif de la prothèse CMU, tu demandes à ton prothésiste de baisser ses tarifs (déjà très bas mais tu t'en fous)uniquement pour retrouver ta marge!

Pas de marge merde prestation de soins , ( on marge bien plus sur les soins conservateurs ( coeff 30-40 sur les matériaux mais vu le temps passé et les tarifs sécu de merde la prestation de soins est négative ) et non je ne la retrouve pas complètement, je fais un effort pour les CMU. Tu vas pas me reprocher de les soigner quand meme ? Me dis pas que tu les soignes sinon ce sont des fraudeurs qui bossent au black à coté.
"
"OUI ils ne déclarent pas les remises, rabais,et autres avantages comme la loi les y obligent"

On a une comptabilité balance recettes dépenses connard, si tu me fais une remise je te fais un chèque du montant de ta facture remisée point et non pas de la totalité en échange d'un voyage à pétaouchnock que je ne déclarerais pas ( si c'est ca que tu sous entends, mon protho ne me fait pas de remise, certains autres fournisseurs si en fonction du volume de commandes)

"OUI ils rompent sans état d’âme et sans préavis du jour au lendemain et sans être inquiétés une relation commerciale avec le prothèsiste "

Que veux tu le malheur des uns fait le bonheur des autres. Si ca t'est arrivé remets toi en question. C'est pareil avec des patients qui vont voir ailleurs mais en général ils sont détourné au stade du devis prothétique par les assureurs qui les orientent dans leurs réseaux de dentistes partenaires ( ca c'est du compérage par contre)

8 Publié par Visiteur
27/12/2014 09:38

Exocet tes arguments et réponses ont les connais, toujours la même rengaine,la langue de bois est une technique que tu maitrise a la perfection, tu aurais dû faire de la politique!!!!!! Tu as un don pour dire des conneries, et cela ne relève pas le niveau de la profession que tu es sensé représenter.
Par contre je constate et les lecteurs de ce forum aussi que la politesse ne fait pas partie de tes qualités . Si tu as l'habitude de traiter les gens qui osent avoir un avis différent de connards " pour ne citer que ce mot la" et bien tu vas pouvoir te défouler car ce n'est pas fini!!!!!!!
Un vrai bonheur de t'avoir croisé
Bonne journée et bonne fêtes de fin d'année

9 Publié par Visiteur
27/12/2014 09:46

Pour infos cher exocet
Il peut y avoir compérage sans versement d'argent, mais avec coalition d'intérêts. Le Conseil d'Etat (note [1]) a jugé que la pratique consistant, pour un médecin, à attester et facturer, à titre habituel, l'exécution d'actes en réalité effectués par un tiers, en l'espèce un chirurgien-dentiste, constitue une pratique de "compérage" au sens des dispositions du code de déontologie médicale : « Le caractère habituel de cette activité est de nature à autoriser la qualification de compérage de celle-ci sans qu'il soit besoin de rechercher si le requérant en retirait un bénéfice ».etc...etc...

10 Publié par Visiteur
27/12/2014 10:38

Pour imager les dires de potionmagique sur le compérage,sachez que lorsque un médecin prescrit un traitement il ne s'entends pas avec le fabricant des médicaments sur le prix des dits médicaments prescrits ni avec le pharmacien sur le prix de vente des médicaments , il n'y a pas COMPERAGE !!!!

Par contre un dentiste quand il a terminé les soins, prescrit un traitement ( escroquerie du traitement prothétique soit dit en passant )dans ce traitement le dentiste prescrit une prothèse, et bien le dentiste s'entend avec le fabricant sur le prix de la dites prothèse..... c'et du COMPERAGE : Article R 4127-24 Code de déontologie des arracheurs de dents rapaces !!!!
A signaler que les sécurité sociale ne fait rien contre ces dentistes illégaux !!! elle rembourse allégrement !!!!
Que répondez vous à ceci exospectre !!!!

Merci à madame l'avocate de nous offrir cette tribune !!!

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