NOUVEAU DEVIS DENTAIRE: première sanction pour non respect de son utilisation

Publié le 23/01/2014 Vu 41 916 fois 399
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Dans le Lot-et-Garonne, la DGCCRF a montré des dents et effectué des contrôles inopinés dans les cabinets dentaires. Réalisés par les services départementaux de la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes (DGCCRF) dans les premières semaines de janvier, le résultat a été à la hauteur de la surprise des dentistes... avertis. Et un dentiste averti en vaut...

Dans le Lot-et-Garonne, la DGCCRF a montré des dents et effectué des contrôles inopinés dans les cabinets

NOUVEAU DEVIS DENTAIRE: première sanction pour non respect de son utilisation

Même s'il ne s’agit que d’un avertissement c'est à dire une obligation de se mettre en conformité sans délai, ce type de contrôle peut se transformer en contravention de 5e classe, soit 1500€ d’amende, s’il n’était pas suivi d’effet.

En réalité, les dentistes avaient été avisés qu'un tel contrôle pouvait avoir lieu. En effet, Bercy avait communiqué fin septembre aux Ordres et syndicats, un courrier les informant que débuterait une campagne nationale de contrôles auprès des chirurgiens-dentistes. Étaient visés les « mesures d’information des clients » auxquelles la profession est assujettie (affichage des honoraires et des horaires, fiche de traçabilité pour la prothèse et l’orthodontie, etc.), mais plus spécifiquement le nouveau devis conventionnel (où figurent notamment le prix de la prothèse et les charges de structure).

Le nouveau devis dentaire est applicable depuis le 1er août 2012 sous la forme de l’avenant n° 2 à la convention dentaire, publié au Journal officiel le 31 juillet 2012,

La profession avait souhaité et obtenu un délai de mise en œuvre afin d'avoir le temps aux dentistes d'obtenir des logiciels de devis conformes.

Mais, l'Administration allant parfois plus vite que la musique qu'elle demande de jouer, un avenant n° 3, actant le passage de la profession en CCAM, a sorti une nouvelle mouture du devis. Celui ci a été adopté puis publié au Journal officiel du 30 novembre 2013. Cela faisant, certains en ont conclu qu'il était peut être urgent d'attendre laissant le passage définitif en CCAM en juin 2014 pour utiliser le devis conventionnel.

Mais les agents de la DGCCRF n'ont pas eu la même interprétation. ILs ont considéré que  les dispositions de l’avenant n° 3 « ne modifient qu’à la marge le devis type prévu à l’avenant n° 2 », souligne le procès-verbal issu du contrôle dans le Lot-et-Garonne. En conséquence, « jusqu’à l’entrée en vigueur du nouveau modèle de devis-type prévu par l’avenant n° 3, fixé au 1er juin 2014, le modèle de devis tel qu’il figure à l’avenant n° 2 reste applicable ».

Bonne nouvelle, la quasi-totalité des éditeurs de logiciels actuellement sur le marché, intègre ce nouveau devis. Il est donc urgent de ne plus attendre si les dentistes négligents ne veulent pas que la DGCCRF ait une dent contre eux!

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Muriel BODIN

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1 Publié par Visiteur
20/12/2014 22:14

"que les dentistes qui sont, je le répète, des professionnels de santé et non des commerçants, aient des obligations parce que leurs soins sont, en partie,pris en charge par la collectivité, cela me semble normal."

Que les avocats, qui sont, je le répète des professionnels du Droit aient des obligations de résultat parce que leurs services sont, en totalité, pris en charge par leurs clients, cela me semblerait à moi normal. Pas de résultat, pas de rémunération...Ah bon, ça marche pas comme ça pour les avocats ?

2 Publié par Visiteur
20/12/2014 22:27

Une personne intelligente comprend que les honoraires dépendent du travail à fournir et non d'un coefficient de revente qui est un instrument démagogique inventé pour rabaisser notre profession à celle de revendeur ou bientôt de conseiller, plus noble. Notre avocat est provocateur et ne possède visiblement aucune expérience ou information sur le fonctionnement d'un un cabinet dentaire.
Nos soins devrait être quadrupler pour rejoindre ceux des pays économiquement comparables....et même là, notre prothèse et notre chirurgie ne sont pas plus cher que chez eux. Le jour ou les salaires et charges sont celles de la Hongrie on pourra rediscuter de la cherté de nos prothèses!
cher Maître, les devis ont toujours existé, contrairement à votre profession! Mais celui ci, non seulement il est malsain mais en plus il est incompréhensible pour le plus part des patients!Nous aurons toujours des bouffeurs de dentistes qui rejetteront leur incapacité à avoir de bonnes dents sur notre profession et pourtant, si à vos yeux, nous sommes responsables de tant de maux, nous ne sommes pas responsables de leur manque de soins, de leur hygiène car rien ne vient d'une fatalité!

3 Publié par Visiteur
20/12/2014 22:46

En France tout devient "un droit à avoir", il n'y a plus que les dealer qui peuvent avoir de grosses voiture noires qui ne se font pas rayées.
Il est devenu malhonnête de gagner de l'argent normalement et personne ne regarde les investissements, les risques fiscaux ou juridiques que vous encourrez!
Plus de 60% des chirurgiens dentistes présentent des signes de burnout et notre profession à été classée partis les plus difficiles à exercer par des organismes d'observation du travail.
Sur quel droit se baser pour dire que telle profession doit gagner 6000€ par mois ou 5000€ pourquoi pas 12000€ si cela est mérité, pourquoi pas 1850€?

Voyez vous, si demain je suis trop cher pour les gens,ils me quitteront pour d'autres et je me remettrai en question ou je fermerai!

Mais, tant qu'ils me remercient alors que mes honoraires sont très élevés par rapport à la moyenne des cabinets et qu' ils m'apportent,en plus, des présents pour Noël, c'est que mes honoraires sont cohérents avec la qualité de ce que je leur apporte!
Vouloir m'interdire de proposer mes services à ce prix m'obligera à débaucher des assistantes, à prendre un prothésiste étranger et à prendre que du matériel low cost.... Non, en réalité je partirai offrir mes services a ceux qui le veulent!

Tact et mesure dépendent de ce que vous apportez. Vous donner du diamant au prix du verre c'est me suicider économiquement et donc professionnellement!

4 Publié par Visiteur
20/12/2014 22:47

Bizarre
.un des mes commentaires à semble-t-il sauter.

5 Publié par Visiteur
20/12/2014 23:12

vous dites:Nous aurons toujours des bouffeurs de dentistes qui rejetteront leur incapacité à avoir de bonnes dents sur notre profession et pourtant, si à vos yeux, nous sommes responsables de tant de maux, nous ne sommes pas responsables de leur manque de soins, de leur hygiène car rien ne vient d'une fatalité!

réponse: vous refusez de soigner, vous n'êtes intéressés que par la prothése!

6 Publié par Visiteur
20/12/2014 23:21

Au lieu de faire du politiquement correct en cherchant systématiquement à taper sur les sois disants nantis que nous serions, abstenez vous cher Maître... Surtout pour balancer des généralités et autres poncifs... Vous avez visiblement du temps à perdre...Arretez un peu de vous écouter parler...Ne vous inquiétez pas la bande à François viendra tôt ou tard frapper à votre porte et vous pourrez défiler en robe. Ps: un implant dentaire coûte entre 150 et 400 euros pièces, l accastillage prothétique qui vient par dessus 150 à 300 euros sans compter la couronne qui coiffe ld tout 200 euros. Cela fait presque 1000 euros pour un devis qui excède rarement les 2000 euros. On est très loin du multiple de 10. A bon entendeur...

7 Publié par Visiteur
20/12/2014 23:21

Au lieu de faire du politiquement correct en cherchant systématiquement à taper sur les sois disants nantis que nous serions, abstenez vous cher Maître... Surtout pour balancer des généralités et autres poncifs... Vous avez visiblement du temps à perdre...Arretez un peu de vous écouter parler...Ne vous inquiétez pas la bande à François viendra tôt ou tard frapper à votre porte et vous pourrez défiler en robe. Ps: un implant dentaire coûte entre 150 et 400 euros pièces, l accastillage prothétique qui vient par dessus 150 à 300 euros sans compter la couronne qui coiffe ld tout 200 euros. Cela fait presque 1000 euros pour un devis qui excède rarement les 2000 euros. On est très loin du multiple de 10. A bon entendeur...

8 Publié par Visiteur
20/12/2014 23:51

"Ce qui est drôle c'est que c'est avec l'ordre des chirurgiens dentistes que les autorités ont discuté et ont abouti à ce devis...connaissant l'opiniatreté de cet ordre à défendre ses adhérents,je me pose la question de savoir ce qu'il faut penser puisque c'est cet ordre qui a proposé un modéle de devis..."

C'est UN syndicat et un seul, et pas l'Ordre, qui a permis ce torchon contre l'avis d'une majorité de dentistes.
L"opiniâtreté" de notre Ordre à nous défendre? C'est une blague ? L'Ordre des Chirurgiens dentistes n'a aucun poids face aux organismes sociaux. On ne parle pas ici de l'Ordre des Avocats, autrement plus puissant et écouté que le nôtre. Encore une fois, c'est notre métier, pas le vôtre. Ne tentez pas de nous expliquer ce que nous vivons à longueur d'exercice, vous vous fourvoyez d'autant plus.


"Pour en terminer, je vois dans le devis, signé par les deux parties, patient et dentiste, le contrat qui clarifiera leurs relations. Bien fait, c'est un outil protecteur pour le dentiste qui pourra ainsi à partir de l'"état des lieux" dentaire, démontrer a posteriori qu'il a rempli son obligation de moyens si le résultat est contesté...qu'il soit mal fait et ne remplisse pas sa mission, alors faites pression sur vos représentants pour que cela évolue dans le sens qui vous convient."


Vous n'avez rien compris, ni à l'historique du problème, ni à ses tenants et ses aboutissants, mais vous tenez quand même à nous expliquer ce que nous devrions comprendre et faire d'après vous. C'est très fort.

9 Publié par Visiteur
21/12/2014 07:27

Bonjour Maitre ,moi ausi je refuse l'opacité ! la prochaine fois que je vais chez mon avocat , j'exige d'avoir un devis détaillé avec x colonnes dont charges de structure, fournitures , temps réel passé sur mon dossier , le nombre de fois où la jurisprudence a été consultée , les frais divers (frais de transport, frais d’essence, de parking, primes d’assurances,frais repas .) ,les heures facturées à poireauter au tribunal en consultant ses mails sur d'autres affaires ( à facturer moitié prix bien sûr ) ... le devoir d'information doit s'appliquer à tout citoyen face aux prestations d'un indépendant...et comme vous le dites si l'on transpose :
" je verrai dans ce nouveau devis signé par les deux parties, patient et (avocat) le contrat qui clarifiera leurs relations. Bien fait, c'est un outil protecteur pour( l'avocat ) qui pourra ainsi à partir de l'"état des lieux" de 'son client' démontrer a posteriori qu'il a rempli son obligation de moyens si le résultat est contesté..."

10 Publié par Visiteur
21/12/2014 11:08

commentaire de Vanille : "réponse: vous refusez de soigner, vous n'êtes intéressés que par la prothése!"

Cher(e) Vanille c'est l'Etat qui n'est intéressé que par de la prothèse!! Car au lieu de ravaloriser le tarifs des soins conservateurs (que le praticien réalise A PERTE!!! en d'autre mots: c'est le dentiste qui paye pour sauver une dent!!) et qui demandent beaucoup de temps et d'acharnement sans compter les heures passées à expliquer au patient comment avoir une hygiène acceptable (heures de bénévolat bien sûr), l'Etat préfère pousser le dentiste à faire de la prothèse low cost. Conclusion Monsieur Hollande aura bientot une population de sans dents mais avec plein de couronnes (moisies) et surtout pas chères!!!
qui est le grand gagnant de l'histoire? surement pas le patient..

Et Maitre, comment pouvez-vous vous exercer dans le droit de la santé si vous n'avez absolument aucune idée de la réalité du terrain?
Je viens de finir un livre sur les Koalas, mais je ne vais pas pour autant exercer en tant que guide en Australie :)

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