Le permis de conduire et les points: le mythe de l'avant 1992

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Le permis de conduire et les points: le mythe de l'avant 1992

La "légende routière" des permis de conduire permanents obtenus avant 1992 alimente régulièrement les débats...

Traduisant sans doute un agacement des usagers face à la paupérisation de leur permis de conduire, des messages pullulent sur le net faisant croire, à qui le veut bien, que les "vieux permis de conduire" sont à l'abri de toute invalidation pour perte totale de points.

Ne croyez surtout pas tout ce que vous lisez!

Je ne peux m'empêcher de citer le message le plus "fowardé" sur ce thème qui résiste depuis près de 5 ans sur le net malgré les aberrations qu'il véhicule:

 

 

« Info intéressante pour ceux qui ont la chance d’être un peu vieux …et qui de ce fait ont eu leur permis avant le1er juillet 1992.

Cette info est vérifiable sur n’importe quel site juridique, notamment « territoria.fr »

Attention ceci ne concerne que ceux qui ont obtenu leur permis avant le 1er juillet 1992.

Si vous êtes contrôlés, par un radar automatique ou par des agents de la force publique, pour excès de vitesse, vous devez régler rapidement l’amende correspondante MAIS VOUS DEVEZ CONTESTER, PAR LE MEME COURRIER, LE RETRAIT DE VOS POINTS.
En effet, votre permis de conduire vous a été octroyé de façon permanente (catégorie B tourisme) et la loi instituant le retrait de points n’est pas rétroactive.
Ceci est valable pour tous les permis de conduire délivrés avant l’instauration du permis à points.
Le permis à points a été instauré par la loi du 10 Juillet 1989 et il est entré en application, le 1er Juillet 1992.

Ceci est réel. Tous les conducteurs ayant utilisé ce procédé ont conservé l’intégralité de leurs points.

….A FAIRE CIRCULER Merci ! »

 


Tout est faux dans ce message ... ou presque (la date de la loi d'instauration du permis à points et du décret d'application sont exactes).

Le fait de payer une contravention vaut reconnaissance de sa responsabilité par l'usager (contester en même temps n'y fera rien) et entraîne l'extinction de l'action publique. Vous ne pourrez donc plus contester par la suite et le retrait de points deviendra définitif par ce paiement.

Le site "territoria.fr" n'est non seulement pas un site juridique mais surtout, il n'existe pas!

 

Enfin, concernant l'information principale délivrée par ce message, elle est totalement infondée:

Instauré par la loi du 10 juillet 1989 relative à diverses dispositions en matière de sécurité routière et en matière de contraventions, le permis à points français est entré en vigueur en 1992 suite à l’adoption des décrets d’application du 25 juin 1992  et du 23 novembre 1992, parus respectivement au Journal Officiel des 28 juin 1992 et 24 novembre 1992.

La légalité de l’instauration du permis à points a été très virulemment contestée depuis son entrée en vigueur mais, à ce jour, jamais aucun recours effectué n’a rencontré le succès escompté. Le Conseil d’Etat dans un premier temps, par un arrêt du 23 octobre 1993, et la Cour de cassation dans un second temps... par un arrêt du 6 juillet 1993, ont tous deux conforté la légalité de ce dispositif dont la conformité avec la législation européenne a été confirmée par un arrêt de la Cour Européenne des Droits de l’Homme et du Citoyen, Malige c/ France du 23 septembre 1998.

De son côté, le Conseil Constitutionnel, saisi de la question de la conformité de la procédure de retrait de points avec le principe de liberté individuelle a, quant à lui, confirmé que « sous réserve des garanties dont est assortie sa mise en oeuvre », cette procédure « ne porte pas (…) atteinte à la liberté d’aller et de venir ». (Cons. Constit., n°99-411, 16 juin 1999).

Malgré l’état du droit positif en matière de permis à points, des rumeurs subsistent quant à la non applicabilité de cette loi aux permis de conduire obtenus avant 1992. Des messages sur internet et autres médias circulent, tels que celui reproduit précédemment, laissant miroiter  aux usagers la possibilité de ne jamais perdre aucun point.

L'argument principal argué par le message litigieux est la non-rétroactivité de la loi. Pourtant ce principe souffre de plusieurs exceptions. 

En droit pénal, la loi pénale plus sévère ne peut être rétroactive. Cependant, la sanction de retrait de points est une sanction à caractère administratif et non pénal!

En matière administrative, l'exception de loi dite impérative, en tant qu'elle protège l'ordre public, permet de faire rétroagir toute disposition se conformant à ce noble objectif.

Ainsi, la loi du 10 juillet 1989 qui affecte l'ensemble des permis du système de points est une mesure impérative d'ordre public guidée par son objet qui concerne la sécurité routière.

Il n'y a donc aucune place pour le doute: cette loi s'applique à TOUS les permis de conduire français!!!


Les dispositions de la loi elle-même ne laissent aucune place au doute:

En effet, l’article 1 de cette loi précise bien que:

« Le permis de conduire exigible pour la conduite des véhicules automobiles terrestres à moteur est affecté d’un nombre de points ».


Indirectement, cet article nous renseigne sur l’absence de distinction entre les permis de conduire obtenus avant 1992 et après cette date.

Par ailleurs, L’article 21 précise que:

« I. – Les dispositions des articles 1er à 10 de la présente loi entreront en vigueur le 1er janvier 1990. »

De la même façon, cet article précise clairement que les mesures de modification du permis de conduire en un permis à points entreront en vigueur au même instant, sans en distinguer la date d’obtention.

Il n’y a donc aucune place pour le doute et les diverses rumeurs qui circulent sur internet ou autres médias ne doivent pas gagner votre considération.

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1 Publié par Visiteur
24/03/2014 18:34

ça y est!!!! je fais parti du lot. 1 PV de 45 euros. Un contrôle radar (mesta) vitesse 96 retenu 91.Je conteste pas mais la question est: dois je regarder le compteur ou la route? Je me demande si les moralistes, tel que la présidente de la ligue contre les violences routière, conduisent toujours à 50 pas à 52, toujours à 90 pas à 95. Très fort ces gens là.Je pense que si on équipait leur véhicule d'un chronotachygraphe on aurait de belle surprises. Policier national en retraite,j'ai fait pas mal de contrôle de vitesse. On interpellait les conducteurs qui parfois pouvaient se justifier. Maintenant c'est plus facile, on reste le cul dans une voiture et on fait du chiffre sans aucun état d'âme, attendant le "bravo, vous avez fait une bonne activité ce mois ci" sans se poser la question de savoir si la personne qu'on vient de verbaliser pourra aller travailler par la suite.Les politiques eux n'ont pas de problème, il change de chauffeur ou se font escorter par les motards, qui eux passent entre les files et roulent rarement à la vitesse autorisée

2 Publié par Visiteur
29/03/2014 02:05

Il serait bon que des personnes ayant pu bénéficier de ce canular qu'est l'affirmation de retrait de points non valide pour les permis avant le 1er juillet 1992 se manifestent.

Pour le moment, aucun jugement ne semble donner raison à ces apprentis juristes se prenant pour des avocats ou des spécialistes du droit, interprétant un texte partiellement, voire, en ne retenant que ce qui les intéresse. Internet est un très bon outil, il serait bon d'arrêter de colporter de fausses informations.

Je suis de l'avis de Maître Nelson de Oliveira.

Arrêtez de fabuler

3 Publié par Visiteur
31/03/2014 20:00

40 ans de conduite. 10 fois le tour de la terre en KM. Aucun accident. Aucun retrait de permis. Bonus maxi depuis 20 ans environ. Permis invalidé pour une succession de retrait de point datant de 2006 pour le premier point. Silence de partout malgré ma requête de famille isolée et handicapés dont moi même dans un village. Est ce cela la prévention?, alors que certain criminel routier retrouve leur permis. Faut pas mettre tout le monde dans le même panier, mais ça c'est une autre histoire.

4 Publié par Visiteur
03/04/2014 11:03

Le grand principe c'est de respecter le code de la route. Donc pas de problème quand au retrait de points. Passer au feu rouge est interdit et respecté. Pourquoi en serait il autrement pour la vitesse ? Rouler cool vous fait économiser du carburant et limite la pollution. Donc à faire impérativement pour l'avenir de nos enfants. Rouler trop vite vous fait gagner que peu de temps sur un trajet. Alors pourquoi foncer pour freiner ensuite et ainsi de suite ? Il est vrai que l'on n'est jamais à l'abri d'une erreur personnelle. Dans ce cas nous serons coincés. Très bonne journée à tous.

5 Publié par Visiteur
09/04/2014 19:19

MDR les pouvoir public et autres tête pensante de ce pays en ont franchement rien a faire de NOTRE sécurité la seule chose importante a leur yeux c'est de remplir les caisses enfin leur poche car dite vous bien que s'ils n'avais plus leur vache a lait que sont TOUS les conducteur bon ou mauvais (oui malheureusement il y en a ) et bien ils leur faudrait trouvé d'autre taxe impôts en tous genre pour avoir leur paye mirobolante arrêter donc de nous prendre pour des C..

6 Publié par Silvencito
25/04/2014 10:50

Bonjour,
je suis désolé si je m'exprime hors du sujet initial strict de ce post, mais j'ai un cas pratique intéressant concernant la rétroactivité possible de l'interruption dans le processus "long" de la récupération de points.

Un avis d'expert en la matière me serait précieux pour savoir si on peut revenir sur la récupération systématique de points suite à reconnaissance d'une infraction radar automatique...

Exposé :
1) Une infraction constatée le 18/05/2012 (refus de priorité) 90€ réglés le 01/06 par internet, ayant entraîné la perte de 4 points. Echéance pour la récupération de l'intégralité des points (si j'ai bien tout compris ?) : le 01/06/2014.
2) Une malchanceuse infraction radar automatique (96 Km/h soit 91 retenus au lieu de 90 !) le 15/04/2014 avisé par courrier le 17/04, entraînant la perte d'1 point. L'amende minorée est possible pendant 30 jours à compter du 17/04 par règlement internet, soit 45€ jusqu'au 17/05/2014. L'amende forfaitaire (68€) 30 jours encore plus tard soit jusqu'au 17/06.

Questions :
- Si je paye l'amende forfaitaire vers le 5 juin, aurais-je déjà récupéré mes 4 points de l'infraction reconnue en 2012, et comment m'en assurer ?
- Ou bien la perte de points sera-t'elle rétroactive (après payement) à la date du radar, soit au 15/04/2014, annulant de fait la récupération systématique de mes 4 points perdus en 2012 - auquel cas je n'aurais plus 4 mais 5 POINTS EN MOINS sur mon permis pour deux années de plus ???

Je n'arrive pas à décrypter clairement leurs dates d'effet pour la récupération des points par rapport aux clauses de prolongation. Affaire pour spécialistes, merci beaucoup par avance pour vos conseils avisés.

Très cordialement,

7 Publié par Visiteur
27/04/2014 21:39

Rendez nous nos permis 52 ans bloque impuissant pour le repasser annuler avant le permis a point cancer sans pouvoir voir mes enfants et petits enfants grandir coupe du monde emploi perdu .

8 Publié par Visiteur
15/05/2014 00:33

Bonjour,
J’ai entendu que Manuel WALLS s’est fixé comme objectif prioritaire de réduire le nombre de mort sur les routes qui était de 3250 en 2013 à 2000 pour 2014.
La bonne blague tout ceci pour justifier les nombreux radars fixes et mobiles qui vont être mis en place cette année.
Franchement on essai de nous faire croire à cette priorité alors voyons un peu, d’après une estimation de Catherine Hill directrice du service d'épidémiologie des cancers de l'Institut Gustave Roussy le nombre de décès attribuables au tabac serait de 73.000 par an en France et toujours d’après certaines études de 50.000 environ pour l’alcool..
Alors ….l’état s’engraisse sur le tabac et l’alcool en taxe pas question de faire de la consommation à point, ça rapporte beaucoup trop……………
On nous prend vraiment pour des pigeons

9 Publié par Visiteur
11/06/2014 18:18

Ma question est apres le deces d'une personne sont ^permis reste valide????

10 Publié par Visiteur
17/06/2014 12:49

Bonjour Maître,
L'article 1 de la Loi du 10 Juillet 1989 dit que le permis de conduire est affecté d'un nombre de points, sans préciser qu'il a un capital de 12 points. Il y a un doute sur cet article.
Cordialement

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