Le permis de conduire et les points: le mythe de l'avant 1992

Publié le Vu 344 015 fois 173
Légavox

9 rue Léopold Sédar Senghor

14460 Colombelles

02.61.53.08.01

Le permis de conduire et les points: le mythe de l'avant 1992

La "légende routière" des permis de conduire permanents obtenus avant 1992 alimente régulièrement les débats...

Traduisant sans doute un agacement des usagers face à la paupérisation de leur permis de conduire, des messages pullulent sur le net faisant croire, à qui le veut bien, que les "vieux permis de conduire" sont à l'abri de toute invalidation pour perte totale de points.

Ne croyez surtout pas tout ce que vous lisez!

Je ne peux m'empêcher de citer le message le plus "fowardé" sur ce thème qui résiste depuis près de 5 ans sur le net malgré les aberrations qu'il véhicule:

 

 

« Info intéressante pour ceux qui ont la chance d’être un peu vieux …et qui de ce fait ont eu leur permis avant le1er juillet 1992.

Cette info est vérifiable sur n’importe quel site juridique, notamment « territoria.fr »

Attention ceci ne concerne que ceux qui ont obtenu leur permis avant le 1er juillet 1992.

Si vous êtes contrôlés, par un radar automatique ou par des agents de la force publique, pour excès de vitesse, vous devez régler rapidement l’amende correspondante MAIS VOUS DEVEZ CONTESTER, PAR LE MEME COURRIER, LE RETRAIT DE VOS POINTS.
En effet, votre permis de conduire vous a été octroyé de façon permanente (catégorie B tourisme) et la loi instituant le retrait de points n’est pas rétroactive.
Ceci est valable pour tous les permis de conduire délivrés avant l’instauration du permis à points.
Le permis à points a été instauré par la loi du 10 Juillet 1989 et il est entré en application, le 1er Juillet 1992.

Ceci est réel. Tous les conducteurs ayant utilisé ce procédé ont conservé l’intégralité de leurs points.

….A FAIRE CIRCULER Merci ! »

 


Tout est faux dans ce message ... ou presque (la date de la loi d'instauration du permis à points et du décret d'application sont exactes).

Le fait de payer une contravention vaut reconnaissance de sa responsabilité par l'usager (contester en même temps n'y fera rien) et entraîne l'extinction de l'action publique. Vous ne pourrez donc plus contester par la suite et le retrait de points deviendra définitif par ce paiement.

Le site "territoria.fr" n'est non seulement pas un site juridique mais surtout, il n'existe pas!

 

Enfin, concernant l'information principale délivrée par ce message, elle est totalement infondée:

Instauré par la loi du 10 juillet 1989 relative à diverses dispositions en matière de sécurité routière et en matière de contraventions, le permis à points français est entré en vigueur en 1992 suite à l’adoption des décrets d’application du 25 juin 1992  et du 23 novembre 1992, parus respectivement au Journal Officiel des 28 juin 1992 et 24 novembre 1992.

La légalité de l’instauration du permis à points a été très virulemment contestée depuis son entrée en vigueur mais, à ce jour, jamais aucun recours effectué n’a rencontré le succès escompté. Le Conseil d’Etat dans un premier temps, par un arrêt du 23 octobre 1993, et la Cour de cassation dans un second temps... par un arrêt du 6 juillet 1993, ont tous deux conforté la légalité de ce dispositif dont la conformité avec la législation européenne a été confirmée par un arrêt de la Cour Européenne des Droits de l’Homme et du Citoyen, Malige c/ France du 23 septembre 1998.

De son côté, le Conseil Constitutionnel, saisi de la question de la conformité de la procédure de retrait de points avec le principe de liberté individuelle a, quant à lui, confirmé que « sous réserve des garanties dont est assortie sa mise en oeuvre », cette procédure « ne porte pas (…) atteinte à la liberté d’aller et de venir ». (Cons. Constit., n°99-411, 16 juin 1999).

Malgré l’état du droit positif en matière de permis à points, des rumeurs subsistent quant à la non applicabilité de cette loi aux permis de conduire obtenus avant 1992. Des messages sur internet et autres médias circulent, tels que celui reproduit précédemment, laissant miroiter  aux usagers la possibilité de ne jamais perdre aucun point.

L'argument principal argué par le message litigieux est la non-rétroactivité de la loi. Pourtant ce principe souffre de plusieurs exceptions. 

En droit pénal, la loi pénale plus sévère ne peut être rétroactive. Cependant, la sanction de retrait de points est une sanction à caractère administratif et non pénal!

En matière administrative, l'exception de loi dite impérative, en tant qu'elle protège l'ordre public, permet de faire rétroagir toute disposition se conformant à ce noble objectif.

Ainsi, la loi du 10 juillet 1989 qui affecte l'ensemble des permis du système de points est une mesure impérative d'ordre public guidée par son objet qui concerne la sécurité routière.

Il n'y a donc aucune place pour le doute: cette loi s'applique à TOUS les permis de conduire français!!!


Les dispositions de la loi elle-même ne laissent aucune place au doute:

En effet, l’article 1 de cette loi précise bien que:

« Le permis de conduire exigible pour la conduite des véhicules automobiles terrestres à moteur est affecté d’un nombre de points ».


Indirectement, cet article nous renseigne sur l’absence de distinction entre les permis de conduire obtenus avant 1992 et après cette date.

Par ailleurs, L’article 21 précise que:

« I. – Les dispositions des articles 1er à 10 de la présente loi entreront en vigueur le 1er janvier 1990. »

De la même façon, cet article précise clairement que les mesures de modification du permis de conduire en un permis à points entreront en vigueur au même instant, sans en distinguer la date d’obtention.

Il n’y a donc aucune place pour le doute et les diverses rumeurs qui circulent sur internet ou autres médias ne doivent pas gagner votre considération.

Vous avez une question ?

Posez gratuitement toutes vos questions sur notre forum juridique. Nos bénévoles vous répondent directement en ligne.

1 Publié par Visiteur
28/08/2013 08:31

je ne sais pas qui dit vrai mais le site territoria.fr existe bien, c'est un site payant, et pour le reste vous n'avez qu'a respecter les limitations de vitesse car derrière les panneaux il n'y a pas que des gendarmes et des radars, c'est souvent pour protéger un village , un hameau avec trois maison ou des endroits dangereux, virages, descente, voie rétrécie.Quand on passe son permis on s'engage sur un contrat et il n'y a qu'a respecter ce contrat comme tout les contrats.

2 Publié par Visiteur
30/08/2013 20:39

monsieur bonus vous devez travaillé pour une assurance enfin bref tout le monde a droit à l'erreur personne n est parfait et surtout pas vous

3 Publié par Visiteur
07/09/2013 14:37

Accepteriez vous d'acheter un produit, un service ou autre, mais qu'après, on vous dise que les conditions ont changé, etc. Et ce à votre désavantage... sauf cas de force majeure.
Ce serait une escroquerie...
Car avant ce décret, un retrait de permis était déjà possible -- et même son annulation par un juge à la suite d'un délit pénal n'ayant rien à voir avec --, mais pas un permis de circuler fractionné.
Ce n'est donc pas clair.
Et c'est ce genre d'escroquerie que l'Etat nous présente comme un fait légal, avec la plus grande des naïvetés... Et comme si rien n'était...
A vous de juger... Et peut-être aussi à la Cour Européenne, sensée, elle, être pleine de bon sens.

4 Publié par Visiteur
02/10/2013 17:50

il est totalement aberant pour les permis d'avant la date d'avoir des ponts vu qu'au depart ils n'en possedais pas,quand a monsieur bonus,c'est aussi normal de cacher les dis radars,en mettre egalement en pleine ligne droite hors de ville et de villages,ou aucun danger n'existe pour personne,sauf pour faire rentrer des sous pour l'etat,si la vitesse est vraiment dangereuse,les constructeurs n'ont qu'a faire brider les voitures qu'ils fabriquent ,mais la vitesse est un pretexte pour nous faire payer encore plus,une voiture roulant a 50kms est bien plus dangereuse ,arreter de nous prendre pour des neuh-neuh .

5 Publié par Visiteur
23/10/2013 23:25

Si vous frenez à 90 il est logique que vous vous arrêterez pas aussi rapidement qu'à 50 et donc ...je vous laisse la conclusion , c'est basique ....

6 Publié par Visiteur
26/10/2013 17:47

Il est tout à fait normal que cette loi soit rétroactive. Lors de l'obtention avant 1992, le permis pouvait déjà être suspendu ou même annulé. La seule chose qui change, c'est la façon dont le permis est annulé. Le permis à point offre juste l'avantage de "prévenir" avant l'annulation. Car avant 1992, le juge avait tout pouvoir. Ceux qui prétendent ne pas savoir qu'ils ont eu un retrait de points ne peuvent ignorer la contravention qu'ils ont payé. Si après 800 ou 1000 euros de contravention on continue à ne pas respecter les limitations de vitesse, c'est qu'effectivement on est pas en mesure de continuer à conduire. Je précise que je roule (40 000 km / an) Et que depuis 1992, je n'ai eu qu'un seul point retiré. Il y a donc bien un moyen de ne pas perdre de point. Faire attention tout simplement.

7 Publié par Visiteur
28/10/2013 16:43

souvent les personnes qui donne raison a l’état ne roule pas moi je suis chauffeur et quand on perd 1 point pour 1km au dessus de la vitesse et que l'on cache les radars que la maréchaussée sont planqué sur des arbres ou buissons qu'on me dise pas que c'est pas pour aire des l'argent pour payer la dette que les politique nous on fait

8 Publié par Visiteur
03/11/2013 19:31

bonsoir,il n y a cas faire des procés aux fabriquant automobile,pour fabrication de vehicules qui dépasse la vitesse max autorisé a savoir 130

9 Publié par Visiteur
07/11/2013 06:51

La règle des 3 pas, pas signer, pas reconnaitre, pas payer, contacter sont avocat, nous ne somme pas des juristes, chaque loi permet un avocat de gagner sont existence, donc de gagner sa vie, alors tels est l' injustice il n y a que des pauvres en prison!!!

10 Publié par Visiteur
24/11/2013 05:57

Pour J Luc adepte de la Palice Ce n'est la vitesse qui tue en priorité je suis bien placé pour le savoir La bêtise l'alcool et la drogue Je permettrais de faire respectueusement de faire de remarquer aux grands esprits la chose suivante Paraît il que la vitesse augmente la consommation ,exacte J'ai un ami qui pour faire un certain parcours mets 45mn de moins que les autres ALORS QUI POLUE LE PLUS?,LUI IL RESTE 45mn de moins à POLUEr ????J'ai posé la question aux autorités bien sur ils n'ont pas été capable de répondre Bien sur j'évoque la ,le faite rouler des une vraie voitutre donc surtout pas française
Pour rouler vite je vais sur les trancons d'autoroutes Allemandes non limitée OU IL N'YA JAMAIS DE MORT Messieurs de sécuritaire franchouillards ?COMMENT EXPLIQUEZ VOUS ÇA ,?,?VOUS ME FAITE PITIÉ

Publier un commentaire
Votre commentaire :
Inscription express :

Le présent formulaire d’inscription vous permet de vous inscrire sur le site. La base légale de ce traitement est l’exécution d’une relation contractuelle (article 6.1.b du RGPD). Les destinataires des données sont le responsable de traitement, le service client et le service technique en charge de l’administration du service, le sous-traitant Scalingo gérant le serveur web, ainsi que toute personne légalement autorisée. Le formulaire d’inscription est hébergé sur un serveur hébergé par Scalingo, basé en France et offrant des clauses de protection conformes au RGPD. Les données collectées sont conservées jusqu’à ce que l’Internaute en sollicite la suppression, étant entendu que vous pouvez demander la suppression de vos données et retirer votre consentement à tout moment. Vous disposez également d’un droit d’accès, de rectification ou de limitation du traitement relatif à vos données à caractère personnel, ainsi que d’un droit à la portabilité de vos données. Vous pouvez exercer ces droits auprès du délégué à la protection des données de LÉGAVOX qui exerce au siège social de LÉGAVOX et est joignable à l’adresse mail suivante : donneespersonnelles@legavox.fr. Le responsable de traitement est la société LÉGAVOX, sis 9 rue Léopold Sédar Senghor, joignable à l’adresse mail : responsabledetraitement@legavox.fr. Vous avez également le droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle.

A propos de l'auteur
Blog de Maître Nelson de Oliveira

Avocat à la Cour, je propose d'apporter modestement ma pierre à l'édifice de la blogosphère juridique. N'hésitez pas à poster vos commentaires et poser vos questions.

Dates de publications
Retrouvez-nous sur les réseaux sociaux et sur nos applications mobiles