NOUVEAU DEVIS DENTAIRE: première sanction pour non respect de son utilisation

Publié le 23/01/2014 Vu 40 319 fois 399
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Dans le Lot-et-Garonne, la DGCCRF a montré des dents et effectué des contrôles inopinés dans les cabinets dentaires. Réalisés par les services départementaux de la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes (DGCCRF) dans les premières semaines de janvier, le résultat a été à la hauteur de la surprise des dentistes... avertis. Et un dentiste averti en vaut...

Dans le Lot-et-Garonne, la DGCCRF a montré des dents et effectué des contrôles inopinés dans les cabinets

NOUVEAU DEVIS DENTAIRE: première sanction pour non respect de son utilisation

Même s'il ne s’agit que d’un avertissement c'est à dire une obligation de se mettre en conformité sans délai, ce type de contrôle peut se transformer en contravention de 5e classe, soit 1500€ d’amende, s’il n’était pas suivi d’effet.

En réalité, les dentistes avaient été avisés qu'un tel contrôle pouvait avoir lieu. En effet, Bercy avait communiqué fin septembre aux Ordres et syndicats, un courrier les informant que débuterait une campagne nationale de contrôles auprès des chirurgiens-dentistes. Étaient visés les « mesures d’information des clients » auxquelles la profession est assujettie (affichage des honoraires et des horaires, fiche de traçabilité pour la prothèse et l’orthodontie, etc.), mais plus spécifiquement le nouveau devis conventionnel (où figurent notamment le prix de la prothèse et les charges de structure).

Le nouveau devis dentaire est applicable depuis le 1er août 2012 sous la forme de l’avenant n° 2 à la convention dentaire, publié au Journal officiel le 31 juillet 2012,

La profession avait souhaité et obtenu un délai de mise en œuvre afin d'avoir le temps aux dentistes d'obtenir des logiciels de devis conformes.

Mais, l'Administration allant parfois plus vite que la musique qu'elle demande de jouer, un avenant n° 3, actant le passage de la profession en CCAM, a sorti une nouvelle mouture du devis. Celui ci a été adopté puis publié au Journal officiel du 30 novembre 2013. Cela faisant, certains en ont conclu qu'il était peut être urgent d'attendre laissant le passage définitif en CCAM en juin 2014 pour utiliser le devis conventionnel.

Mais les agents de la DGCCRF n'ont pas eu la même interprétation. ILs ont considéré que  les dispositions de l’avenant n° 3 « ne modifient qu’à la marge le devis type prévu à l’avenant n° 2 », souligne le procès-verbal issu du contrôle dans le Lot-et-Garonne. En conséquence, « jusqu’à l’entrée en vigueur du nouveau modèle de devis-type prévu par l’avenant n° 3, fixé au 1er juin 2014, le modèle de devis tel qu’il figure à l’avenant n° 2 reste applicable ».

Bonne nouvelle, la quasi-totalité des éditeurs de logiciels actuellement sur le marché, intègre ce nouveau devis. Il est donc urgent de ne plus attendre si les dentistes négligents ne veulent pas que la DGCCRF ait une dent contre eux!

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1 Publié par Visiteur
03/01/2015 11:48

"non mais allo quoi" la denturologue se pratique dans de nombreux pays europeen sans poser les problèmes que vous avancez continuellement, renseigne toi il est temps!!!!!!!!!!!!!!!!!!! tiens pour te remonter le moral,
revoilà un coup de copier/coller

Chers intervenants dentistes NON vous ne pourrez pas changer le fait que,
NON, les dentistes ne sont pas fabricants et interprètent et déforment les textes ouvertement,
NON les dentistes n'ont plus une obligation de résultat ,celle ci incombe désormais aux seuls prothésistes dentaires ,
NON les dentistes ne sont pas prothésistes dentaire et surtout pas qualifiés et aptes à réaliser ne serait ce qu'un modele de base,
OUI les dentistes font du commerce sans complexe en achetant un DMSM ( dispositif médical sur mesure)a un fabricant (un vrai) et en le revendant avec un coefficient multiplicateur important ( entre x5 et x10) à leur patient , le tout sous couvert d'une soit disante note globale.
OUI les dentistes font commerce de leur prescription en fabricant et revendant l'objet de celle ci .
OUI les dentistes ne respectent pas le code de déontologie et les textes relatifs au "compérage, publicité,commerce
OUI les dentistes ne déclarent pas les remises, rabais,et autres avantages comme la loi les y obligent.
OUI pour des raisons de pognon principalement les dentistes rompent sans état d’âme et sans préavis du jour au lendemain et sans être inquiétés une relation commerciale avec le prothèsiste qui leurs a sacrifié énormément pendant de longues années, sa vie privée et son temps libre et qui se retrouve, devant des problèmes existentielles ( Sur ce sujet il ne faut pas avoir peur de porter plainte contre eux il existe des lois et des jurisprudences)'

ET UN PETIT NOUVEAU!!
NON les dentistes ne sont pas les seuls à avoir fait de longues études

2 Publié par Visiteur
03/01/2015 13:00

Et un autre copier coller!On tourne en rond!

Il est important aussi de rappeler le rapport de l’IGF :

« Aux termes de la réglementation actuelle, les chirurgiens-dentistes ont le monopole de la vente au public de prothèses dentaires, ce qui signifie qu'ils jouent nécessairement un rôle d'Intermédiaire, achetant la prothèse au prothésiste dentaire et la revendant au patient Le conseil, l'ajustement et la pose font appel à l'expertise spécifique des chirurgiens-dentistes. En revanche, dans la mesure où les chirurgiens-dentistes sont des professionnels de santé et non des commerçants, il y aurait une logique à ne pas leur faire jouer le rôle d'intermédiaire qu'ils jouent actuellement dans la vente aux patients des prothèses dentaires produites par les prothésistes dentaires. »

Proposition de réforme du rapport de l’IGF sur les professions réglementées :

« Une première option de réforme envisageable consisterait à Introduire plus de transparence et à séparer actes du chirurgien-dentiste et acquisition de la prothèse dentaire. Pour ce faire, il serait possible de réglementer le tarif de l'acte de conseil du chirurgien-dentiste, et le tarif de l'acte d'adaptation et de pose de la prothèse par le chirurgien-dentiste.

Les soins prothétiques se dérouleraient alors de la façon suivante : le chirurgien-dentiste choisirait la prothèse dentaire qui convient le mieux aux besoins de son patient, puis le patient réglerait directement au prothésiste dentaire l'achat de la prothèse, que le chirurgien-dentiste adapterait et poserait ensuite.

Le constat dressé par le rapport de l'IGF a de quoi inquiéter : dans le fonctionnement actuel de cette profession, les dentistes n'auraient pas intérêt à dispenser des soins conservateurs et chirurgicaux, alors qu'ils peuvent se procurer des revenus autrement plus importants avec les soins prothétiques et la vente des prothèses. Et dans une telle situation, comment s'assurer de manière concrète qu'un dentiste utilise vraiment toutes les ressources offertes par les soins les moins mutilants et les moins chers, et qu'il ne favorise par intérêt le recours aux prothèses ?

3 Publié par Visiteur
03/01/2015 15:52

Potion magique, tu perd ton temps, ces dentistes confondent IGF et IGV !!!!
La cour des comptes , il n'ont pas compris que c'est la cour des décomptes : le décompte des derniers jours de leur règne !!!!
Quand à l'auto rité de la concurrence, ils croient que c'est une véhicule à moteur !!!!
Ils n'on pas conscience qu'ils sont les revendeurs de vos fabrications .
Quand ils ne pourront plus se gaver, là ils en prendrons pleinement conscience !!! Les pôvres !!!

4 Publié par Visiteur
03/01/2015 17:26

Vous croyez que c'est avec de simples empreintes que l'on obtient un disposotif sur mesure?? vous oubliez tout le coté rock n roll qui'il y a avant et apres ce va-et-vient entre notre cabinet et le labo et qui est IN-DISSOCIABLE de ce DMSM.

On croient rien nous !!!
Nous on fabriquent nos prothèses en mode rock and roll toute l'année !
La première chose que l'on fait quand on vient de récupérer vos empreintes pleines de bave voir de sang, c'est de se dire "on est vraiment des larbins "
Empreintes non rincées et non décontaminées !
Ensuite viens le deuxième effet kiss cool ... La qualité dimensionnelle sans déformations ou manques d'empreintes " indices positifs ou négatifs"
Et là on se dit souvent avec notre pauvre mordu " et bien ça va être rock and roll"
Alors oui dentiste, la prothèse c'est rock n roll mais pour les mauvais dentistes !!!
Les bons sont vraiment pas nombreux et quand on a le plaisir de travailler avec , les empreintes sont décontaminées, les empreintes sont nickel, le mordu impeccable, le délai de fabrication respecté et le prix des articles non marchandés !!!
Ces dentistes ne courent pas les rues et gagnent beaucoup moins que la moyenne souvent en travaillant autant voir plus !
Pour finir ses praticiens en or sont plutôt pour le dento -prothésistes et seraient même prêt a nous donner un coup de main mais malheureusement ils ne veulent pas se mettre leur conseil de l'ordre a dos et craignent les sanctions .
On comprends leurs positions et ils comprennent la notre .
Ce qui est affligeant c'est de voir autant d'hypocrisie !

5 Publié par Visiteur
03/01/2015 17:36

"Le constat dressé par le rapport de l'IGF a de quoi inquiéter : dans le fonctionnement actuel de cette profession, les dentistes n'auraient pas intérêt à dispenser des soins conservateurs et chirurgicaux, alors qu'ils peuvent se procurer des revenus autrement plus importants avec les soins prothétiques et la vente des prothèses. Et dans une telle situation, comment s'assurer de manière concrète qu'un dentiste utilise vraiment toutes les ressources offertes par les soins les moins mutilants et les moins chers, et qu'il ne favorise par intérêt le recours aux prothèses ?"

Extraordinaire. Un modèle de perversion comme raisonnement. Je fixe les tarifs au raz des pâquerettes pour les soins conservateurs au point qu'ils sont réalisés à perte. Je laisse les tarifs libres sur les prothèses et j'accuse les dentistes d'en profiter sans preuves.
Si mutilation il y a c'est entre prothèses. Une prothèse est nécessaire quand la cavité carieuse est trop importante pour faire des reconstitutions directes ( amalgame ou composite). A ce stade 2 solutions prothétiques onlay ( seule la partie manquante de la dent est remplacée) la couronne ( ou toute la dent est préparée y compris les parties saines restantes).
Un onlay est remboursé 40 euros max par la sécu et la mutuelle, une couronne ca peut aller avec la mutuelle jusqu ' à 10 fois plus et 20 fois plus si la dent est dévitalisée et reçoit en plus un inlay core.
Mieux avec la nouvelle nomenclature pour un bridge ( 3 éléments) , il y a incitation par le remboursement sécu pour bousiller la 2 eme dent support pour servir de pilier de bridge alors que la pose d'un implant n'est pas prise en charge par la sécu et peu par la mutuelle.
Ca donne 524.5 euros de base de remboursement pour un bridge 3 élément (avec des inlay core) contre 107.5 euros pour un implant ( uniquement la couronne sur implant remboursée). Et donc dans le premier cas 0 à charge pour le bridge et 1400 euros pour l'implant avec mes tarifs ( Quasi identiques pour l'implant et le bridge) et une mutuelle à 300 %. ( 70 % sécu et 230 % mutuelle)
Pour un patient qui a déjà payé 1. la sécu, et 2. sa mutuelle une fortune et qui vous dit : bousillez moi mes les 2 dents piliers docteur, je veux être remboursé. On fait quoi ? ( en fait avec la sécu je n'ai le droit d'en bousiller qu'une mais pas 2, la première dent pilier ne doit pas etre reconstituable durablement par un soin).

Et ce sont ces salopards qui qui sont responsables d'une nomenclature et de bases de remboursements qui remboursent les actes délabrants au détriment d'actes plus conservateurs de substance dentaire qui viennent faire la leçon ? Ils sont prothésistes ou quoi ? ( parce que ca fait plus de boulot pour le prothésiste, forcément)

6 Publié par Visiteur
03/01/2015 17:44

Toutes ces institutions complètement déconnectées de la réalité et qui veulent votre bien sont à gerber.

7 Publié par Visiteur
03/01/2015 17:52

"Et dans une telle situation, comment s'assurer de manière concrète qu'un dentiste utilise vraiment toutes les ressources offertes par les soins les moins mutilants et les moins chers, et qu'il ne favorise par intérêt le recours aux prothèses"

Tu n'a qu'à bouger ton cul de ton bureau de rond de cuir et voir ce qui se passe dans un cabinet dentaire, tu comprendras mieux.
Désolé pour la forme mais les insultes en mode "politiquement correct on" il y en a marre !

8 Publié par Visiteur
03/01/2015 17:53

Exosaintrop péze , copie moi ça 1OO fois pour lundi :

Les dentistes s'enrichissent de leurs échecs !!!!
Les dentistes s'enrichissent de leurs échecs !!!!
Les dentistes s'enrichissent de leurs échecs !!!!
Les dentistes s'enrichissent de leurs échecs !!!!

Il t'en reste 96 à faire !!!!

9 Publié par Visiteur
03/01/2015 17:54

Mais va t'il comprendre ?

10 Publié par Visiteur
03/01/2015 17:57

Exosaint trop péze , copie moi ça 100 fois pour lundi :

Les dentistes s'enrichissent de leurs échecs !!!!
Les dentistes s'enrichissent de leurs échecs !!!!
Les dentistes s'enrichissent de leurs échecs !!!!
Les dentistes s'enrichissent de leurs échecs !!!!

Il t'en reste 96 à copier !!!! t'as tout le Dimanche !!!!

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