Le permis de conduire et les points: le mythe de l'avant 1992

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Le permis de conduire et les points: le mythe de l'avant 1992

La "légende routière" des permis de conduire permanents obtenus avant 1992 alimente régulièrement les débats...

Traduisant sans doute un agacement des usagers face à la paupérisation de leur permis de conduire, des messages pullulent sur le net faisant croire, à qui le veut bien, que les "vieux permis de conduire" sont à l'abri de toute invalidation pour perte totale de points.

Ne croyez surtout pas tout ce que vous lisez!

Je ne peux m'empêcher de citer le message le plus "fowardé" sur ce thème qui résiste depuis près de 5 ans sur le net malgré les aberrations qu'il véhicule:

 

 

« Info intéressante pour ceux qui ont la chance d’être un peu vieux …et qui de ce fait ont eu leur permis avant le1er juillet 1992.

Cette info est vérifiable sur n’importe quel site juridique, notamment « territoria.fr »

Attention ceci ne concerne que ceux qui ont obtenu leur permis avant le 1er juillet 1992.

Si vous êtes contrôlés, par un radar automatique ou par des agents de la force publique, pour excès de vitesse, vous devez régler rapidement l’amende correspondante MAIS VOUS DEVEZ CONTESTER, PAR LE MEME COURRIER, LE RETRAIT DE VOS POINTS.
En effet, votre permis de conduire vous a été octroyé de façon permanente (catégorie B tourisme) et la loi instituant le retrait de points n’est pas rétroactive.
Ceci est valable pour tous les permis de conduire délivrés avant l’instauration du permis à points.
Le permis à points a été instauré par la loi du 10 Juillet 1989 et il est entré en application, le 1er Juillet 1992.

Ceci est réel. Tous les conducteurs ayant utilisé ce procédé ont conservé l’intégralité de leurs points.

….A FAIRE CIRCULER Merci ! »

 


Tout est faux dans ce message ... ou presque (la date de la loi d'instauration du permis à points et du décret d'application sont exactes).

Le fait de payer une contravention vaut reconnaissance de sa responsabilité par l'usager (contester en même temps n'y fera rien) et entraîne l'extinction de l'action publique. Vous ne pourrez donc plus contester par la suite et le retrait de points deviendra définitif par ce paiement.

Le site "territoria.fr" n'est non seulement pas un site juridique mais surtout, il n'existe pas!

 

Enfin, concernant l'information principale délivrée par ce message, elle est totalement infondée:

Instauré par la loi du 10 juillet 1989 relative à diverses dispositions en matière de sécurité routière et en matière de contraventions, le permis à points français est entré en vigueur en 1992 suite à l’adoption des décrets d’application du 25 juin 1992  et du 23 novembre 1992, parus respectivement au Journal Officiel des 28 juin 1992 et 24 novembre 1992.

La légalité de l’instauration du permis à points a été très virulemment contestée depuis son entrée en vigueur mais, à ce jour, jamais aucun recours effectué n’a rencontré le succès escompté. Le Conseil d’Etat dans un premier temps, par un arrêt du 23 octobre 1993, et la Cour de cassation dans un second temps... par un arrêt du 6 juillet 1993, ont tous deux conforté la légalité de ce dispositif dont la conformité avec la législation européenne a été confirmée par un arrêt de la Cour Européenne des Droits de l’Homme et du Citoyen, Malige c/ France du 23 septembre 1998.

De son côté, le Conseil Constitutionnel, saisi de la question de la conformité de la procédure de retrait de points avec le principe de liberté individuelle a, quant à lui, confirmé que « sous réserve des garanties dont est assortie sa mise en oeuvre », cette procédure « ne porte pas (…) atteinte à la liberté d’aller et de venir ». (Cons. Constit., n°99-411, 16 juin 1999).

Malgré l’état du droit positif en matière de permis à points, des rumeurs subsistent quant à la non applicabilité de cette loi aux permis de conduire obtenus avant 1992. Des messages sur internet et autres médias circulent, tels que celui reproduit précédemment, laissant miroiter  aux usagers la possibilité de ne jamais perdre aucun point.

L'argument principal argué par le message litigieux est la non-rétroactivité de la loi. Pourtant ce principe souffre de plusieurs exceptions. 

En droit pénal, la loi pénale plus sévère ne peut être rétroactive. Cependant, la sanction de retrait de points est une sanction à caractère administratif et non pénal!

En matière administrative, l'exception de loi dite impérative, en tant qu'elle protège l'ordre public, permet de faire rétroagir toute disposition se conformant à ce noble objectif.

Ainsi, la loi du 10 juillet 1989 qui affecte l'ensemble des permis du système de points est une mesure impérative d'ordre public guidée par son objet qui concerne la sécurité routière.

Il n'y a donc aucune place pour le doute: cette loi s'applique à TOUS les permis de conduire français!!!


Les dispositions de la loi elle-même ne laissent aucune place au doute:

En effet, l’article 1 de cette loi précise bien que:

« Le permis de conduire exigible pour la conduite des véhicules automobiles terrestres à moteur est affecté d’un nombre de points ».


Indirectement, cet article nous renseigne sur l’absence de distinction entre les permis de conduire obtenus avant 1992 et après cette date.

Par ailleurs, L’article 21 précise que:

« I. – Les dispositions des articles 1er à 10 de la présente loi entreront en vigueur le 1er janvier 1990. »

De la même façon, cet article précise clairement que les mesures de modification du permis de conduire en un permis à points entreront en vigueur au même instant, sans en distinguer la date d’obtention.

Il n’y a donc aucune place pour le doute et les diverses rumeurs qui circulent sur internet ou autres médias ne doivent pas gagner votre considération.

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1 Publié par Visiteur
20/09/2016 04:13

Salut Le permis est obligatoire pour beaucoup d'emploi. Le nier à une personne c'est aussi lui interdire de travailler, il faut donc revoir les motifs de refus du permis. Malgré mon permis étranger, et 5 ans d'expérience routière, l'inspecteur m'a recalé. Mon permis étranger me permet de louer une voiture et de conduire, ce que je fais.... C'est un contre-sens. Mais ne vous inquiétez pas, j'ai plusieurs milliers de Kms, et aucun accident. Impossible par contre d'obtenir un emploi qui ne requiert pas le permis B. Que Faire ???Je ne veux pas être humilié de nouveau car "J'ai attendu comme un honnête citoyen, mais là ça suffit, tant que je respecte ceux qui m'entourent, c'est l'essentiel !" Par chance j'ai fait la rencontre d'une personne travaillant dans le domaine des permis et il m'a facilité l'obtention de mon permis, Au départ j'avais un peu peur à chaque contrôle de police mais après 08 à 12 contrôles réussit sans soucis avec vérification des pièces, j'ai fini par comprendre que J’ai eu beaucoup de chance de rencontrer ce monsieur et que seule le résultat final compte, je suis à l'aise avec mon permis plus besoin d'humiliation gratuite !!! Pour tous ceux dans la même situation comme moi, je vous laisse son contact mail il va vous aider : grivoisalain@gmail.com je pourrai bien vous laissez son mobile mais je préfère qu'il vous le donne lui-même. Sur ce, je vous demande de ne pas baisser les bras nous restons en espérant que vous trouvez rapidement satisfaction avec ce monsieur. Merci

2 Publié par Visiteur
28/09/2016 09:28

Dans le système allemand, on ne perd pas de points, on en gagne ! Habitant en zone frontalière, je vais faire de temps en temps mes excès de vitesse en Allemagne....(facile puisque la vitesse est limitée à 30 dans la plus part des agglomérations, histoire de nuisance sonore !) Du coup je rééquilibre la situation ;-))))

3 Publié par Visiteur
10/10/2016 15:25

La justice ouvre une enquête sur les marchés publics des radars automatiques
1 octobre 2016 | Par Stéphanie Fontaine

La justice a ouvert une enquête pénale pour favoritisme et prise illégale d’intérêts sur plusieurs marchés publics passés pour le fonctionnement des radars automatiques. Les noms de deux anciens ministres, Thierry Breton et Francis Mer, sont cités.

4 Publié par Visiteur
22/10/2016 22:24

Le législateur a un chauffeur, et se fout des problèmes que cause in fine cette diarée juridique.
Je vais acheter un bagnole ailleurs , de préférence un pays européen avec un alphabet non latin (la grèce parait pas mal) et rouler dans une voiture prêtée, ce qui n'a rien d'illégal. Et là, Fuck le radar automatique...
12 fois 4km/h d'exces de vitesse sur autoroute ont le même effet que rouler bourré à 200 km/h, à 10 mètre derrière la voiture qui précède. Adieu permis.
Qui peut dire sérieusement que le soucis est la sécurité.
Il vaut mieux dealer du shit que rouler en voiture, le risque de sanction est bien moindre
on pourrait regretter que notre belle culture française (celle que le monde entier nous envie, si, si, ils l'ont dit à la TV, rire nerveux ) ne fasse pas appel au goudron et aux plumes pour calmer les députés et autres pondeurs de lois et leur rappeler qui est au service de qui.

5 Publié par Visiteur
22/10/2016 22:24

Le législateur a un chauffeur, et se fout des problèmes que cause in fine cette diarée juridique.
Je vais acheter un bagnole ailleurs , de préférence un pays européen avec un alphabet non latin (la grèce parait pas mal) et rouler dans une voiture prêtée, ce qui n'a rien d'illégal. Et là, Fuck le radar automatique...
12 fois 4km/h d'exces de vitesse sur autoroute ont le même effet que rouler bourré à 200 km/h, à 10 mètre derrière la voiture qui précède. Adieu permis.
Qui peut dire sérieusement que le soucis est la sécurité.
Il vaut mieux dealer du shit que rouler en voiture, le risque de sanction est bien moindre
on pourrait regretter que notre belle culture française (celle que le monde entier nous envie, si, si, ils l'ont dit à la TV, rire nerveux ) ne fasse pas appel au goudron et aux plumes pour calmer les députés et autres pondeurs de lois et leur rappeler qui est au service de qui.

6 Publié par Visiteur
29/10/2016 21:44

Quand on m à donne le permis poids lourd on m à pris le mien passe avant 1980 .je viens de me faire flasher 2 fois dans l année pour 1 kmh de plus et le pire c'est 90 euros et 2 fois 1 point alors que je fais 30 000 km par an
Ils pourraient en tenir compte
Tous les mois à découvert ils m' enfoncent encore plus

7 Publié par Visiteur
31/10/2016 12:25

Bonjour et

..... Bien sur Maître; si cela n'est en effet pas faux; il y a tout de même des failles puisque vos confrères arrivent à démontrer qu'il y a bien un souci au niveau du permis à point. Donc vous dites certainement es choses vrais; mais vous oubliez manifestement de tout dire .... N'est ce pas cher Maître.

8 Publié par Visiteur
15/11/2016 18:31

et bla bla bla

9 Publié par Visiteur
19/01/2017 17:02

Quand vous irez voter en 2017,mettez un bulletin blanc expliquant votre raz le bol.Si on est nombreux,ça les fera peut être réfléchir. Sinon je ne vois pas comment on peut arrêter cette arnaque.Je suis personnellement tombé plusieurs fois dans des pac (piège à con).

10 Publié par Visiteur
05/02/2017 01:12

ce qui etait legal en 1998 et 1999 ne l'est plus depuis longtemps, il suffit de relire le jugement de 1998, qui reconnait l'atteinte aux droits de l'homme du permis a points mais qui la tolere du fait des benefices superieurs aux inconvenients a l'epoque. Ce n'est plus le cas en France (seul pays au monde) ou le nombre d'annulations de permis a été multiplié par 10 du fait de l'apparition des radars automatique et de la perte de point pour exces de vitesse inferieur a 10kmh! Cela rend caduque les conditions du jugement de 1998 et donc la légalité du permis a points en France!

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Blog de Maître Nelson de Oliveira

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